Український шаховий форум за Україну ! Смерть російським окупантам !
Форумгра онлайнПорталДопомогаПошукСписок користувачівГрупиЗареєструватисьВхід
Щоб згорнути панель, клікніть на стрілку
Поділитися:
Грати з Shredder
Грати проти Shredder
Задача дня від Shredder


ICC live

Шаховий блог
Автомобільний блог
Медичний блог
Будь-ласка, розмістіть наш баннер у себе на сайті. Дякую )




 | 
 

 Як краще зіграти в цій позиції ?

Попередня тема Наступна тема Донизу 
АвторПовідомлення
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Як краще зіграти в цій позиції ?   08.12.09 23:04

Як треба грати в такій позиції ?


rn3rk1/p3ppbp/3p1np1/qPpP4/P3PPb1/2N2N2/1P1B2PP/R2QKB1R w KQ - 0 0

Хід білих.


Востаннє редаговано kpripper (09.12.09 2:04); всього редаговано 1 раз
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   08.12.09 23:14

h3, Be2,Qc2 - примерно одного поля ягоды... е5 скорее ?!, чем !?...
На початок Донизу
tolkien
Заслужений учасник
avatar

К-ть повідомлень : 883
Репутація : 22
Дата реєстрації : 11.08.2009
Звідки : Lviv

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   08.12.09 23:34

Це задача? Треба знайти найсильніший хід?
Чи просто план який проводити в позиціях даного типу?
На початок Донизу
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   08.12.09 23:53

Це не задача, тут мені би хотілося побачити план, рекомендації, варіанти навскидку.
Мені подобається е5 і після відходу коня на е8 - h3 або Се2.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 0:48

Давай в форме диалога?
Сразу тебе 2 вопроса, почему это после е5 уходить на е8, а не на d7 или же h5(особенно хорошо в свете готовящегося h3 - на g3 сразу дыра, вроде, нужно учитывать...)?
И черные сначала могут разок перебиться на е5 - может так лучше?
На початок Донизу
tolkien
Заслужений учасник
avatar

К-ть повідомлень : 883
Репутація : 22
Дата реєстрації : 11.08.2009
Звідки : Lviv

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 0:50

В білих, на перший погляд, величезна перевага.
Звичайно основний план - е5. Тільки чи він зразу проходить. З логічної точки зору зарано білим ще грати по центру бо там їх король. Я б напевно тут навіть не рахував е5. Якщо конкретно підійти то 1. e5 Kfd7(напевно сюди а не на е8. Хоча можливо на h5 ще краще). І після цього не видно проблем в чорних, мені навіть їхня позиція більше подобається. Чи я не помічаю якоїсь тактики?

Треба закінчити розвиток. Питання де краще буде стояти білопольний слон?(враховуємо що хочем провести е5). Можливо на е2 з ідеєю h3 і після розміну і е5 слон буде досить непогано стояти. d3? напевно після е5 нічого не буде робити. с4? - виглядає непогано.

Тепер глянемо який план в чорних. Напевно е6 - підірвати центр основна ідея і а6 в подальшому, щоб розвязати ферзевий фланг.

Я би проводив наступний план: Сс4(вивести фігуру і протидія плану чорних е6, а також захист пішака с4 після проведення е5), 0-0, далі дивився би по грі чорних. Швидше за все Фе2, Тае1, е5
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 1:06

по последнему посту, хочу заметить лишь, то что в план черных очень наврядли входит ход е6 - вернее совсем не входит...
План стандартный как для данного дебюта: подрыв а6, соответственно к:а6, Лfb8 и обычно очень сильное давление на ферзевый фланг...
гдето когдато я видел неплохую идею за белых не рокироваться а сразу используя ладью h развивать инициативу на королевском, правда уместна ли здесь такая редакция судить пока не берусь...так что считаю, что нужно рокировать побыстрее и с использованием маневра Ла1-а3-..3 душить на королевском...
е5 думаю вообще уместно только при форсированном достижении каких-либо преймуществ, либо динамики движения всего центра - иначе просто ослабление...
На початок Донизу
tolkien
Заслужений учасник
avatar

К-ть повідомлень : 883
Репутація : 22
Дата реєстрації : 11.08.2009
Звідки : Lviv

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 1:47

modjo пише:
по последнему посту, хочу заметить лишь, то что в план черных очень наврядли входит ход е6 - вернее совсем не входит...

e6 - це якраз основна ідея за чорних в позиціях подібного типу. Ви плутаєте цю позицію з Волжським гамбітом, де розташування фігур трохи інше і чорні дійсно встигають навязати боротьбу на ферзевому фланзі, поки білі готують удар по центру. Тут все трохи по іншому, якщо чорні будуть тягнути (наприклад 1.Сс4 а6 2.0-0 ab 3.Кb5 Ф~ 4.Фе2 і наступним е5) то їх роздавлять по центру.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 2:13

tolkien пише:
modjo пише:
по последнему посту, хочу заметить лишь, то что в план черных очень наврядли входит ход е6 - вернее совсем не входит...

e6 - це якраз основна ідея за чорних в позиціях подібного типу. Ви плутаєте цю позицію з Волжським гамбітом, де розташування фігур трохи інше і чорні дійсно встигають навязати боротьбу на ферзевому фланзі, поки білі готують удар по центру. Тут все трохи по іншому, якщо чорні будуть тягнути (наприклад 1.Сс4 а6 2.0-0 ab 3.Кb5 Ф~ 4.Фе2 і наступним е5) то їх роздавлять по центру.

может, очень может быть...
но тогда у черных что-то тускловато совсем...
На початок Донизу
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 2:17

modjo 1. e5 Nh5 2. h3 Bxf3 3. Qxf3 і грозимо виграти коня, а перебитися на е5 і потім кінь d7 це буде добре мабуть для чорних.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 3:44

kpripper пише:
modjo 1. e5 Nh5 2. h3 Bxf3 3. Qxf3 і грозимо виграти коня, а перебитися на е5 і потім кінь d7 це буде добре мабуть для чорних.

Подожди, а что бить на f3 обязательно?
На початок Донизу
tolkien
Заслужений учасник
avatar

К-ть повідомлень : 883
Репутація : 22
Дата реєстрації : 11.08.2009
Звідки : Lviv

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 3:49

kpripper це твоя партія яка триває, чи аналіз зіграної?
дивився що рекомендує програма?(деколи буває корисно).
На початок Донизу
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 4:02

Це не моя партія, взяв для прикладу. Програма рекомендує


(1.33): 1.Be2 Nbd7 2.0-0 Rab8 3.Ne5 dxe5 4.Bxg4 Qb4 5.Bxd7 Nxd7 6.f5 Qd4+ 7.Kh1 c4 8.Qc2 Qd3 9.Qxd3 cxd3
На початок Донизу
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 4:04

modjo пише:


Подожди, а что бить на f3 обязательно?
ну да, кінь тоді точно програється.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 4:37

kpripper пише:
modjo пише:


Подожди, а что бить на f3 обязательно?
ну да, кінь тоді точно програється.

это как? Крf2?
На початок Донизу
tolkien
Заслужений учасник
avatar

К-ть повідомлень : 883
Репутація : 22
Дата реєстрації : 11.08.2009
Звідки : Lviv

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 4:43

kpripper пише:
Це не моя партія, взяв для прикладу. Програма рекомендує


(1.33): 1.Be2 Nbd7 2.0-0 Rab8 3.Ne5 dxe5 4.Bxg4 Qb4 5.Bxd7 Nxd7 6.f5 Qd4+ 7.Kh1 c4 8.Qc2 Qd3 9.Qxd3 cxd3

Так і думав - нічого корисного програма не каже, ну хіба поза майже програна, але це і без неї ясно.
А як продовжувалася партія? Можна якесь посилання на цілу партію.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 4:46

kpripper пише:
Це не моя партія, взяв для прикладу. Програма рекомендує


(1.33): 1.Be2 Nbd7 2.0-0 Rab8 3.Ne5 dxe5 4.Bxg4 Qb4 5.Bxd7 Nxd7 6.f5 Qd4+ 7.Kh1 c4 8.Qc2 Qd3 9.Qxd3 cxd3

ггг, бредятина какая-то!
На початок Донизу
kpripper

avatar

К-ть повідомлень : 2656
Репутація : 36
Дата реєстрації : 01.08.2009
Звідки : Ukraine

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 6:00

modjo після g4 . Партія ще грається.
На початок Донизу
modjo
Чемпіон Слов'янська
avatar

К-ть повідомлень : 115
Репутація : 1
Дата реєстрації : 05.12.2009
Звідки : Киев

СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   09.12.09 6:11

kpripper пише:
modjo після g4 . Партія ще грається.

а Ng3 тогда... я ж говорил уже...
держи нас в курсе!
На початок Донизу
Спонсируемый контент




СтворюватиТема: Re: Як краще зіграти в цій позиції ?   

На початок Донизу
 

Як краще зіграти в цій позиції ?

Попередня тема Наступна тема На початок 
Сторінка 1 з 1

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
Український шаховий форум :: Аналіз :: Обговорення партій :: Школа-
Создать форум | © phpBB | Безкоштовний форум підтримки | Зв'язок | Поскаржитися | Створити свій блог